la_sanya: (бу)
[personal profile] la_sanya
Столько информации надо обрабатывать, чтобы понимать, что происходит, и решать, что делать. А я не успеваю.
И внезапно простудилась. ("Ясно, что в нашем климате от митингов насморк появится раньше демократии. Но ничего лучшего я предложить не могу", как сказал в своем хорошем посте Валерий Дымшиц).
На митинг пойду, если не станет хуже и станет лучше.
Хотя я что-то уже запуталась, чего можно требовать, если Путин уже фактически ответил, послав нас в сад в суд. Чтобы прокуратура сама начала это расследование?

Date: 2011-12-16 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] bambara.livejournal.com
Путин в данном случае валяет дурака, т.к. прекрасно знает, что в нынешней ситуации доказать фальсификации в суде практически невозможно :-( (если нужно ссылки, то я дам). Так что требовать нужно - того же, что и раньше.

Date: 2011-12-16 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] swanhild.livejournal.com
Да, ты же мне и давал ссылки на днях. А я теперь чото Путину поверила. Дай еще раз, пусть они тут будут для всех желающих.)

Я считаю, что требовать нужно полной прозрачности на выборах, чтобы каждый мог проконтролировать, что стало с его голосом. Путин вот сам предлагает вебкамеры везде поставить. Так вперёд, ловим на слове.

Date: 2011-12-16 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] bambara.livejournal.com
1) те же веб-камеры предлагали и до выборов поставить, ЦИК отказался
2) в самый интересный момент они будут ломаться, или смотреть не в ту сторону
3) основной объем фальсификаций - не на избирательных участках, а в ТИКах, где веб-камеры ставить бесполезно. Фактически, веб-камеры смогут отсечь только прямые вбросы - и то это легко будет обойти; а "карусели", голосования по открепительным и т.п. - не смогут.

Полная прозрачность на выборах - только электронное голосование. В наших условиях - нереально. Надо не устраивать "состязание пушки и брони" (потому что на каждую хитрую одну часть тела найдется другая часть тела с винтовой резьбой), а добиваться реальных наказаний за фальсификации - тогда неповадно будет экспериментировать.

p.s. верить путину - вредно для психического здоровья :-) см. письма кэррола к детям про человека, который верил в джека-победителя-великанов :-))

Date: 2011-12-16 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] swanhild.livejournal.com
But how наказывать за фальсификации, если их невозможно доказать в суде?!

Date: 2011-12-16 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] bambara.livejournal.com
надо, чтобы было можно :-) например, ввести ответственность за утрату бюллетеней после голосования; просто заметно ужесточить наказание - меньше будет желающих рисковать, и т.п.
вообще любая почти проблема в современной россии в конечном счете упирается в независимость судов - но эта тема как-то совершенно выключена из общественного обсуждения :-(

p.s. а тебе правда так нужна эта капча в комментах?

Date: 2011-12-16 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] swanhild.livejournal.com
надо, конечно. а почему именно сейчас нельзя?
дай всё-таки ссылку.

ты сейчас в Москве? а то к нам приезжай в воскресенье и скажи с трибуны всё это.
по-моему, это важно и мало кто об этом знает (о проблеме с доказательством в суде).

про капчу: сейчас всех, кто пишет про выборы (?), боты атакуют. с идиотскими картинками, разносящими нафиг страницу.
сама понимаю, что капча - не идеальное решение :(
а зафрендить тебя мне мешает то, что мне не нравится твой стиль флуда в постах о личном.
так ты их просто не видишь - и не испытываешь соблазна :)

Date: 2011-12-16 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] bambara.livejournal.com
Ссылки на то, почему фальсификации практически невозможно доказать в суде (хотя это не означает, что не стоит пытаться): 1 (http://www.mk.ru/politics/article/2011/12/11/651811-nanotehnologii-obmana.html), 2 (http://www.kommersant.ru/doc/1832740).

Я в Москве, да. С трибуны в Питере и без меня достаточно желающих (и умеющих, что немаловажно) разговаривать. Да и не настолько это простые вещи, чтобы их с трибуны объяснять. На derjivora.org (http://derjivora.org) будет, я надеюсь, какой-то FAQ на эту тему на следующей неделе. Да и, как говорилось раньше, не для того ходят на митинги, чтобы выступающих слушать :-)

Date: 2011-12-16 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] swanhild.livejournal.com
>> С трибуны в Питере и без меня достаточно желающих (и умеющих, что немаловажно) разговаривать.
вот что-то я 10го почти не заметила умеющих :(

спасибо за ссылки)

Date: 2011-12-16 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bambara.livejournal.com
это связано с особенносями организации того митинга :-) надеюсь, что 18-го будет лучше

Profile

la_sanya: (Default)
Sanya

January 2013

S M T W T F S
  12 345
678 9 101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 07:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios